 | Waarom zou je niet openlijk de islam mogen bekritiseren? |  |
 Geplaatst: Zo Feb 07, 2010 17:27 |
 |
|
| Quotezak |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 09 Dec 2007 |
| Berichten: 1904 |
| Woonplaats: Zuid-Dystopia |
|
|
|
 |
|
 |
|
Waarom zou je niet openlijk de islam mogen bekritiseren?
Iedereen heeft in mijn optiek het recht angst te koesteren tegenover een godsdienst, of een godsdienst te haten. De islam haten is niet de moslims haten. De islam is geen ras, noch een persoon. Een ideologie kan niet beledigd worden of gevoelens hebben. Het valt dus net zo te beledigen als een stoeptegel of een hondendrol. Er mag zowel kritiek zijn op de totalitaire islam ideologie als op het nazisme, het socialisme, het communisme of het liberalisme. Islamofobie is geen racisme, omdat niemand een godsdienst tot ras kan verheffen.
Islamofobie mag dan ook niet vergeleken worden met xenofobie (xenos=vreemd, vreemdeling en ( fobie=afkeer), hetzij afkeer van vreemdelingen. Afkeer van de islam, is geen afkeer van de vreemdelingen of van de moslims. In tegenstelling met agorafobie of claustrofobie, is de vrees of de angst voor de islam geen ongegronde ziekelijke neiging, maar een concreet gerechtvaardigd angstgevoel. Ik denk dat het woord Islamofobie is uitgevonden door de gelovige moslims, niet om diegenen aan te duiden die de islam vrezen, maar om diegenen aan te duiden die deze godsdienst durven bekritiseren.
Het mooie is is dat iedereen een godsdienst mag prijzen of afkeuren. Het gaat hier nu niet over de gelovigen, maar over hun geloof, over een godsdienstige ideologie die de mens zijn leven op een allesomvattende, totalitaire wijze wil regeren in al zijn doen en laten.
Mensen demonstreren massaal tegen het imperialisme van de VS, en voelen zich veilig dit te doen, maar waarom demonstreert er niemand tegen het imperialisme van de islam? Moslims nemen massaal deel aan de vrije kritiek tegen Amerika, tegen het westen, tegen de Nederlandse cultuur, maar ze eisen respect voor hun godsdienst: wie daarover iets zegt, wordt beschuldigd van islamofobie, racisme, xenofobie. Wat dus niet hetzelfde is OMDAT DE ISLAM GEEN RAS IS, MAAR EEN IDEOLOGIE. |
|
_________________
the Earth is no human-life support system. The most dangerous idea in existence: HUMANS BELONG TO AN ORDER OF BEING THAT IS SEPERATE FROM THE REST OF THE LIVING COMMUNITY Quoth |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Zo Feb 07, 2010 18:56 |
|
|
| raufvaugel |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 21 Dec 2007 |
| Berichten: 9255 |
| Woonplaats: santa porta |
|
|
|
|
|
|
|
Eindelijk weer eens een Islam topic.
Het is allemaal de schuld van Wilders, nu kan deze topic weer dicht, want daar draait het toch weer op uit. |
|
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Zo Feb 07, 2010 23:44 |
|
|
| Gps |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 18 Apr 2008 |
| Berichten: 1679 |
| Woonplaats: Amsterdam |
|
|
|
|
|
|
|
| raufvaugel schreef: |
Eindelijk weer eens een Islam topic.
Het is allemaal de schuld van Wilders, nu kan deze topic weer dicht, want daar draait het toch weer op uit. |
Wilders moet voorkomen. Je mag dus geen kritiek hebben.
Maar hij is nog niet veroordeeld. Dus We weten nog niet of de rechter ook vind dat je geen kritiek mag hebben.
En Monty Python leeft niet onder bewaking, al was hun film wel veel leuker als fitna. 
He lost his shoe, its a sign ! |
|
_________________
Computer games don't affect kids, I mean if pacman had affected us as kids, we would all be running around in a darkened room, munching pills, and listen to repetitive music.
Freedom go to Hell http://www.youtube.com/watch?v=JW6PRABq4HM |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 10:38 |
|
|
| Melchior |
|
|
| |
| Geregistreerd op: 16 Mei 2008 |
| Berichten: 680 |
| Woonplaats: The Bouquet Residence |
|
|
|
|
|
|
|
Antwoord op de topicvraag m.i.: omdat de aanhangers van de Islam nog niet zo ver zijn om kritiek te kunnen verdragen. Dit geloof bevindt zich qua ontwikkeling nog op zijn "hoogtepunt".
Voorbeeld: neem het baanbrekende tv-programma uit 1963 'Zo is het toevallig ook nog eens een keer'. Daarin werd op satirische wijze het kijken naar de beeldbuis vergeleken met het beleven van de christelijke religie. Nederland was te klein voor de golf van protesten die volgde. Daarover zou nu zich niemand nog druk maken. Dus hopelijk breekt die tijd voor de Islam ook nog aan. |
|
_________________
Ik ondersteun het recht van anderen te denken en te vinden wat ze ook maar willen. |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 14:26 |
|
|
| Guus |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 07 Dec 2007 |
| Berichten: 5359 |
| Woonplaats: Haarlemmermeer |
|
|
|
|
|
|
|
| Melchior schreef: |
Antwoord op de topicvraag m.i.: omdat de aanhangers van de Islam nog niet zo ver zijn om kritiek te kunnen verdragen. Dit geloof bevindt zich qua ontwikkeling nog op zijn "hoogtepunt".
Voorbeeld: neem het baanbrekende tv-programma uit 1963 'Zo is het toevallig ook nog eens een keer'. Daarin werd op satirische wijze het kijken naar de beeldbuis vergeleken met het beleven van de christelijke religie. Nederland was te klein voor de golf van protesten die volgde. Daarover zou nu zich niemand nog druk maken. |
Ja. Mies Bouwman kreeg haatbrieven in de bus waarin ze met de dood werd bedreigd (voor de jongeren hier: ooit was er een tijd zonder email).
In Nederland (en veel westerse landen) is het christendom nu te soft om nog te reageren op bespottingen.
Alleen de Islam en de kapitalistische ideologie mogen niet worden bespot op straffe van uitsluiting of erger.
| Citaat: |
Dus hopelijk breekt die tijd voor de Islam ook nog aan |
De vraag is of we daar op willen wachten.
Men dient zich dan tevens af te vragen of de Islam schadelijk is voor het voorbestaan van onze wereld.
Ik vind dat we eerst het kapitalisme onschadelijk moeten maken omdat dit een veel grotere imminente dreiging is voor ons voortbestaan |
|
_________________
Kapitalisme: de kortste weg naar een leeggeroofde planeet. |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 15:12 |
|
|
| Cronkel |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 17 Apr 2008 |
| Berichten: 3404 |
| Woonplaats: Wormerveer |
|
|
|
|
|
|
|
Je mag de Islam best bekritiseren.
Het leuke is alleen, dat Quotezak in de inleiding kritiek en belediging op één lijn stelt of met elkaar vermengd.
Maar tussen kritiek leveren op een normale toon en met zinnige argumenten, en bashen of beledigend te werk gaan, daar zit nog wel een verschilletje dunkt me.
Als ik tegen mijn buurman zeg dat ik de manier waarop hij met zijn tuin omgaat niet de mijne is en ik vertel hem dat ik blauwe viooltjes mooier vind dan rooie, dan zal hij er niet meteen op los hakken.
Als ik echter roep: Hey eikel van een buurman, je tuin zuigt en je bent een onderontwikkelde Hendrik Jan de Tuinman, dan neem ik aan dat zijn reactie iets anders is.... |
|
_________________
"Everyone has a photographic memory… some just don’t have film." |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 15:36 |
|
|
| Mozart |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 24 Jun 2008 |
| Berichten: 5729 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ik zou niet weten, waarom een godsdienst bekritiseren niet zou mogen.
Dat is iets anders dan hypen tegen een godsdienst of demoniseren.
Zo ben ik niet echt gek op het Katholicisme. Als je ziet wat die allemaal hebben aangericht door de tijd heen...
Maar dat geeft niets. Dat mag.
Ga ik daarentegen hetze voeren, dan ontstaat er iets anders.
En ik voel veel voor wat Cronkel schrijft. |
|
|
|
|
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 16:40 |
|
|
| Melchior |
|
|
| |
| Geregistreerd op: 16 Mei 2008 |
| Berichten: 680 |
| Woonplaats: The Bouquet Residence |
|
|
|
|
|
|
|
| De vraag blijft wel of je de islam ook van de aanhangers van dit geloof mag bekritiseren. In bescheiden mate misschien, maar Deense cartoons zijn voor hen een stap te ver. |
|
_________________
Ik ondersteun het recht van anderen te denken en te vinden wat ze ook maar willen. |
|
|
|
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 16:48 |
|
|
| Cronkel |
|
|
| |
| Geregistreerd op: 17 Apr 2008 |
| Berichten: 3404 |
| Woonplaats: Wormerveer |
|
|
|
|
|
|
|
Ja - Dat met die cartoons is wel een lastige.
Wat 'wij' onschuldige kritiek noemen zien een aantal aanhangers van de Islam als doodzonde...
Nu is juist de crux hoe te handelen.
Velen zeggen: Vuk dem - ik zeg wat ik wil
Anderen zeggen: ik hou rekening met dat feit en ga vanaf dat punt de discussie aan.
Wat is wijsheid ?  |
|
_________________
"Everyone has a photographic memory… some just don’t have film." |
|
|
|
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 16:59 |
|
|
| raufvaugel |
|
|
| |
| Geregistreerd op: 21 Dec 2007 |
| Berichten: 9255 |
| Woonplaats: santa porta |
|
|
|
|
|
|
|
| Er tegen in blijven gaan net zolang tot ze er aan gewend zijn, nooit aan passen aan hun. |
|
|
|
|
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 17:27 |
|
|
| Mozart |
|
|
| |
| Geregistreerd op: 24 Jun 2008 |
| Berichten: 5729 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Melchior schreef: |
| De vraag blijft wel of je de islam ook van de aanhangers van dit geloof mag bekritiseren. In bescheiden mate misschien, maar Deense cartoons zijn voor hen een stap te ver. |
Voor mijn gevoel zullen ze er aan moeten wennen. De tijden zijn veranderd.
Wat gevoelig ligt het als je de profeet beledigt. Dat is net zoiets als met Jezus of met God of Allah aan de rol gaan, denk ik.
Dat vinden gelovigen moeilijk, omdat het 't hoogste van het hoogste is voor hen.
Maar daarom een soort opstand veroorzaken is gekte. |
|
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 17:43 |
|
|
| Tedje van Es |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 07 Dec 2007 |
| Berichten: 11684 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cronkel schreef: |
Ja - Dat met die cartoons is wel een lastige.
Wat 'wij' onschuldige kritiek noemen zien een aantal aanhangers van de Islam als doodzonde... |
Die cartoons waren helemaal geen lastige. Wie de zin van cartoons niet snapt of zich erdoor beledigd voelt, heeft een paar treinen gemist. Stoomtreinen bestaan al heel erg lang niet meer.
Het probleem is ook helemaal niet de kritiek op de islam. Het probleem is de buitensporige reactie van de islam.
Het wordt steevast uitgelegd als haat. Dit ene woordje neemt een prominente rol in het islamitische vocabulaire voor z'n rekening.
En dat zegt meer over de islam dan over de personen die kritiek op de islam hebben..... |
|
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 19:08 |
|
|
| Gerard |
|
|
| |
| Geregistreerd op: 23 Dec 2007 |
| Berichten: 5164 |
| Woonplaats: In een stad niet ver van het midden van Nederland |
|
|
|
|
|
|
|
| Cronkel schreef: |
Je mag de Islam best bekritiseren.
Het leuke is alleen, dat Quotezak in de inleiding kritiek en belediging op één lijn stelt of met elkaar vermengd.
Maar tussen kritiek leveren op een normale toon en met zinnige argumenten, en bashen of beledigend te werk gaan, daar zit nog wel een verschilletje dunkt me.
Als ik tegen mijn buurman zeg dat ik de manier waarop hij met zijn tuin omgaat niet de mijne is en ik vertel hem dat ik blauwe viooltjes mooier vind dan rooie, dan zal hij er niet meteen op los hakken.
Als ik echter roep: Hey eikel van een buurman, je tuin zuigt en je bent een onderontwikkelde Hendrik Jan de Tuinman, dan neem ik aan dat zijn reactie iets anders is.... |
Dat ben ik inderdaad met je eens Cronkel, maar mijn ervaring is helaas dat onderbouwde kritiek nog steeds door een aantal mensen afgedaan wordt als een belediging of bashen. |
|
_________________
Gewoon als mezelf. |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Feb 08, 2010 19:11 |
|
|
| Gerard |
|
|
| |
| Geregistreerd op: 23 Dec 2007 |
| Berichten: 5164 |
| Woonplaats: In een stad niet ver van het midden van Nederland |
|
|
|
|
|
|
|
| Cronkel schreef: |
Ja - Dat met die cartoons is wel een lastige.
Wat 'wij' onschuldige kritiek noemen zien een aantal aanhangers van de Islam als doodzonde...
Nu is juist de crux hoe te handelen.
Velen zeggen: Vuk dem - ik zeg wat ik wil
Anderen zeggen: ik hou rekening met dat feit en ga vanaf dat punt de discussie aan.
Wat is wijsheid ? |
Je aanpassen aan het land waar je bent. Ben je in Denemarken, dan mag je blijkbaar dat soort cartoons maken en plaatsen. Lijkt me simpel. |
|
_________________
Gewoon als mezelf. |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Di Feb 09, 2010 15:51 |
|
|
| Solanum |
|
 |
| |
| Geregistreerd op: 06 Mei 2008 |
| Berichten: 6596 |
| Woonplaats: Amsterdam |
|
|
|
|
|
|
|
Waarom zou je niet openlijk de bekritiseerders mogen bekritiseren?
Volgens de PVV aanhang in ieder geval niet, want die klimmen massaal in het stoere toetsenbord en gaan dan 'bedreigen'.
Dus . . . er zijn geen twee maten of er wordt wel mee gemeten. |
|
|
|
|
K R U I S V U U R Forumindex » ALGEMEEN MAATSCHAPPELIJK
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum
|
Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 4
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4 Volgende
|
|
|
|
|
|
