Registreren FAQ Gebruikerslijst Zoeken K R U I S V U U R Forumindex

K R U I S V U U R Forumindex » IMMIGRATIE » Zelfislamiseringsdraadje
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageren Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 

Ik weet nu wat zelfislamisering inhoudt
ja
80%
 80%  [ 4 ]
nee
20%
 20%  [ 1 ]
Totaal aantal stemmen : 5

Zelfislamiseringsdraadje
BerichtGeplaatst: Do Jul 29, 2010 18:22 Reageren met citaat
Monique
 
Geregistreerd op: 16 Jun 2010
Berichten: 137
Woonplaats: Limburg


Geachte leden, omdat er blijkbaar nogal wat verwarring bestaat over wat nu precies "zelfislamisering" inhoudt lijkt het mij handig hier een apart draadje voor te openen.

Eerst zal ik een omschrijving geven van welke onderwerpen/gebeurtenissen er onder "zelfislamisering" vallen.
Dat zijn dus alle gebeurtenissen/handelingen/beslissingen etc die uitgevoerd/bedacht worden met als doel deze gebeurtenissen/handelingen etc islamitisch geoorloofd te maken.

m.a.w. er wordt gehandeld vanuit de islamitische wet/gebruiken ipv uit de westerse (nederlandse, belgische) wetten en gebruiken.

Voorbeelden van wat wel zelfislamisering is:
- alleen halaleten in gevangenissen/scholen etc
- censuur mbt tot in islam verboden zaken (geen varkens op schilderijen)
- alcoholban op plaatsen waar zich ook moslims bevinden
etc etc

Voorbeelden van wat NIET onder zelfislamisering valt zijn:
- kerkklokken
- zondag rustdag
- christelijke feestdagen
- onbeboete verkeersovertredingen
- burengerucht dat niet bestraft wordt
etc etc

Ik hoop dat het voor eenieder duidelijk is wat er wordt verstaan onder "zelfislamiering", zo niet dan kan men mij een pm sturen voor nadere uitleg.

Het is dus de bedoeling dat in dit draadje uitsluitend voorbeelden van zelfislamisering geplaatst worden. (Belgie en Nederland /'europa)
Dus geen berichten over wat moslims uitgevreten hebben of welke eisen ze stellen.
Puur handelingen door kafir zelf.

_________________
Dat je mij niet begrijpt wil niet zeggen dat ik het verkeerd uitleg.
Profiel bekijken Stuur privébericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 29, 2010 18:34 Reageren met citaat
Monique
 
Geregistreerd op: 16 Jun 2010
Berichten: 137
Woonplaats: Limburg


Citaat:

Geen seks in het halal Hotel
27/07 Hotels passen zich meer en meer aan aan de noden en wensen van hun cliëntieel. Zo wordt de alcohol uit de minibar verwijderd en is het 'adult' kanaal niet te vinden op tv.


In Brussel heeft kvk een 'halalkeurmerk" voor hotels.
Toen ik het filmpje bekeek dacht ik: prima, kamers voor moslims die geen alcohol in de minibar willen hebben, niets mis mee.
Echter, later bleek dat niet 1 kamer alcohol in de minibar heeft.
Diegenen die een biertje willen drinken op de kamer zullen dat in de bar moeten gaan halen.

Nu zul je denken: wat maakt dat nu uit , een biertje in de bar halen.
Inderdaad, op zich maakt het niet zoveel uit.
Maar, aan de andere kant kun je ook zeggen: "wat maakt dat nu uit om wanneer je een kamer boekt te verzoeken de minibar alcoholvrij te maken"?
Ook heeft iedereen natuurlijk de keus om geen alcohol te drinken.

Wat betreft die adultkanalen zou een hotel natuurlijk een gebruiksaanwijzing in de kamer kunnen leggen waarin duidelijk aangegeven staat dat er KEUZES zijn wat betreft de te kijken zenders. Dat het niet verplicht is om naar alle zenders te kijken. (zomaar een ideetje).

Ook bleek dat dit initiatief volledig genomen is door de hotels en de kvk zelf; er is geen vraag naar geweest van moslims noch zijn er klachten geweest.

Dit is dus een flink staaltje van zelfislamisering.
What's next?
Varkensvleesverbod in hotels?


Fillempje:
http://www.gva.be/nieuws/in-de-rand/video/extern-geen-seks-in-het-halal-hotel.aspx

_________________
Dat je mij niet begrijpt wil niet zeggen dat ik het verkeerd uitleg.
Profiel bekijken Stuur privébericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 29, 2010 18:39 Reageren met citaat
Xeno
 
Geregistreerd op: 07 Dec 2007
Berichten: 6554


Monique schreef:
What's next?
Varkensvleesverbod in hotels?

Zijn vrouwen zonder kopvod nog wel welkom in het halal-hotel?

Als dat hotel echt halal wil zijn moeten ze trouwens ook maar gaan controleren of die moslima's wel met een mahram op reis zijn.

_________________
"Fascisme is een sfeer die hangt in een zaal vol linkse mensen" - Godfried Bomans (1913-1971).
Profiel bekijken Stuur privébericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 29, 2010 18:44 Reageren met citaat
Monique
 
Geregistreerd op: 16 Jun 2010
Berichten: 137
Woonplaats: Limburg


Citaat:
'Inburgeraar moet homoseksualiteit verbergen'

DEN HAAG - Tijdens een inburgeringcursus zou een docent een homoseksuele cursist hebben aangeraden zijn seksuele voorkeur zoveel mogelijk voor zich te houden. Dat schrijft Henk Krol in de Gay Krant. De Tweede Kamerleden Kathleen Ferrier en Ger Koopmans willen opheldering en hebben kamervragen gesteld.

Volgens de Gay Krant zou de Zuid-Amerikaan, inmiddels getrouwd met een Nederlander, te horen hebben gekregen: „De meeste andere leerlingen hebben een islamistische achtergond en die hebben het niet zo op homo's.”

Het CDA wil van minister Eimert van Middelkoop (Integratie) weten of dit vanuit de docent zelf kwam of een wens was van de andere cursisten. Ook vragen Ferrier en Koopmans zich af of een en ander vaker voorkomt.

Ook stellen ze dat de inburgers duidelijk dient te worden gemaakt dat iedereen in Nederland gelijkwaardig is.


[url]http://www.telegraaf.nl/binnenland/7282 ... en___.html[/url]

Inburgering?
Waarin? Kennelijk niet in de Nederlandse samenleving.

Is dit een aanloopje naar de "inburgering voor niet-moslims die in Nederland willen blijven wonen"?

_________________
Dat je mij niet begrijpt wil niet zeggen dat ik het verkeerd uitleg.
Profiel bekijken Stuur privébericht
BerichtGeplaatst: Vr Jul 30, 2010 17:48 Reageren met citaat
Xeno
 
Geregistreerd op: 07 Dec 2007
Berichten: 6554


Ik denk dat onderstaand stukje ook wel in deze rubriek past. Het CDA heeft zichzelf ten doel gesteld aantrekkelijker te worden voor moslims, hetgeen in de praktijk alleen maar kan door tegemoet te komen aan de wensen van moslims en de islam dus ruim baan te geven.

Moslims CDA willen niet met PVV

_________________
"Fascisme is een sfeer die hangt in een zaal vol linkse mensen" - Godfried Bomans (1913-1971).
Profiel bekijken Stuur privébericht
BerichtGeplaatst: Zo Aug 29, 2010 11:05 Reageren met citaat
raufvaugel
 
Geregistreerd op: 21 Dec 2007
Berichten: 9255
Woonplaats: santa porta


COHEN VERWENDE ZIJN MOSLIMS, TEN ONRECHTE: FRITS BOLKENSTEIN 15-05-2010

Als burgemeester van Amsterdam poogde Job Cohen het de islamitische gemeenschap naar de zin te maken met privileges waarin de islam centraal moest staan. Maar hoe kan de islam zich dan aanpassen en moderniseren?
‘Godsdienst is een bindende factor in de samenleving.’ Dit zei oud-burgemeester van Amsterdam Job Cohen in zijn nieuwjaarstoespraak van 2002. Menende dat de integratie van sommige minderheden via hun godsdienst verloopt, bepleitte hij dat de overheid de religieuze infrastructuur erbij zou moeten halen omwille van de maatschappelijke dialoog.

Iedereen kent de voorbeelden die de interne tegenstrijdigheid van Cohens idee over de bindende kracht van een godsdienst blootleggen. Die kracht bestaat misschien binnen een religieuze gemeenschap zelf maar zal toch niet religieuze en niet-religieuze leden van de samenleving samenbrengen.

Confrontaties
Denk aan de godsdienstoorlogen in de 16de en 17de eeuw die het Europese continent teisterden. Van de confrontaties in Ierland, Duitsland en Nederland tussen katholieken en protestanten. Van de conflicten in Frankrijk tussen hugenoten en katholieken. Van de religieuze spanningen in Brits-India tussen hindoes en moslims en van de vijandigheid in de Arabische wereld tussen soennieten en sjiieten en tussen joden en moslims. Gebeurtenissen die geenszins wijzen op het bindende vermogen van een godsdienst binnen een samenleving maar juist op de gevolgen van de verstrengeling van macht en religie.

Een ander idee van Cohen betrof de rol van de ontvangende samenleving in het integratieproces van minderheden. In zijn Abel Herzberg-lezing (2001) concludeerde hij: ‘Als we bereid zijn vreemdelingen en allochtonen in onze samenleving op te nemen als volwaardige burgers, dan zullen zij daadwerkelijk volwaardige burgers zijn.’ Paul Scheffer schreef terecht dat Cohen hiermee de eigen verantwoordelijk van migranten ontkende en deze naar de gehele samenleving schoof.

Integratie via islam
De religieuze infrastructuur die Cohen in 2002 noodzakelijk achtte, was gestoeld op de illusie die men ‘integratie via de islam’ noemt. Ten behoeve van de maatschappelijke dialoog subsidieerde Cohen een aantal projecten waarvan de belangrijkste de Westermoskee was. Deze prestigieuze moskee, die volgens de burgemeester ‘het symbool van integratie’ moest worden, kreeg na aandrang van Cohen persoonlijk een subsidiebedrag van twee miljoen euro.

Vraagtekens hoe een moskee als symbool van integratie kan worden gezien werden amper gezet. Evenmin bestaat de indruk dat nu het project definitief geen doorgang vindt Cohen zich wil inzetten voor terugvordering van de subsidie. Bovendien is het maar de vraag in hoeverre het wenselijk is dat een overheidsinstelling subsidie geeft voor de bouw van een moskee.

Het bleef hier niet bij. De gemeente Amsterdam, Cohen voorop, ging de afgelopen jaren door het de islamitische gemeenschap naar de zin te maken middels privileges waarbij de islam centraal moest staan. Naast financiering van de iftar-maaltijden (de maaltijden die tijdens ramadan na het vallen van de avond worden gegeten) en subsidieverlening aan moskeeën om hun imago te verbeteren, kende Amsterdam nog meer voorbeelden.

Het lijkt alsof er een alliantie ontstaat tussen progressieven en orthodoxe moslims

Strijd
De strijd tussen Marhaba en Stichting de Levante is er één van. Marhaba (in het Arabisch ‘hallo’) was een initiatief van een aantal PvdA-prominenten waaronder Felix Rottenberg, Ahmed Marcouch en voormalig directeur van Milli Görüs Haci Karacaer en moest een debatplaats worden over de islam. Hoewel Marhaba een doodgeboren kind bleek, kreeg het acht ton subsidie. De Levante die niet de islam centraal wilde stellen maar de oriëntaalse wereld moest het doen met 75 duizend euro.

Tijdens de Amsterdamse raadscommissievergadering in oktober 2006 waar deze kwestie werd besproken zei Cohen: ‘Bij de Levante staat de islam niet centraal, en daarom kan die stichting niet gesteund worden.’ Vreemd genoeg behoefde in deze discussie de scheiding tussen kerk en staat wat de Amsterdamse PvdA-fractie betrof niet de boventoon te voeren. Men moest soms ergens overheen kunnen stappen, zei PvdA-fractievoorzitter Van der Garde laconiek van een van de basisbeginselen van de Nederlandse samenleving.

Nadelen
Deze sociaal-democratische aanpak van Cohen kent nadelen. Naast onvoorzichtige omgang met belastinggeld, geeft hij de orthodoxe islamitische minderheid meer instrumenten in handen dan de liberale meerderheid. Voorts bedreigt hij het beginsel van scheiding tussen kerk en staat, en noopt hij minderheden binnen hun religieuze omgeving te blijven terwijl velen er misschien uit zouden willen stappen. Het protest van de islamitische bevolking in Slotervaart tegen de kandidatuur van Marcouch voor het lijsttrekkerschap in Amsterdam-West heeft hiermee te maken. De bewoners herkenden zich niet in Marcouch’ vermenging van politiek en godsdienst.

Volgens partijvoorzitter Ploumen zal de PvdA nooit meer de fout maken ‘het inslikken van kritiek op religies omwille van de tolerantie toe te staan’. Maar de noodzaak die sociaal-democraten van oudsher voelden om religiekritiek te uiten, in het bijzonder op het christendom, verdwijnt nu blijkbaar omwille van de islam. Hiermee neemt de PvdA afscheid van haar resterende verlichtingsidealen.

Kritiek
De islam is nu 1.400 jaar oud. Toen het christendom 1.400 jaar oud was, toonde het zich niet wars van geweld. Maar sinds de Reformatie en vooral sinds de Verlichting is het onderworpen aan onophoudelijke druk van spot en afkeuring. Voltaire en vele anderen hadden ongezouten kritiek op het christendom zelf en op de autoritaire structuur van de kerk. Ook Marx en Nietzsche deden dat. Kritiek op religie is belangrijk om die te moderniseren en te humaniseren. Het zou volgens de Duits-Amerikaanse theoloog Paul Tillich een poging moeten zijn het goede van het kwade binnen de godsdienst te scheiden.

Vandaag doen sociaal-democraten met Job Cohen aan het hoofd hun best moslims niet voor het hoofd te stoten en te vrijwaren van alle kritiek, als de dood voor ‘islamofoob’ te worden gehouden. Maar hoe zal de islam zich dan aanpassen en moderniseren? Het lijkt alsof er een alliantie aan het ontstaan is tussen zich progressief noemende intellectuelen en orthodoxe moslims. De gematigde moslims staan in de kou.

Frits Bolkestein is voormalig VVD-leider

_________________
Met de VVD naar een beter Nederland
Profiel bekijken Stuur privébericht MSN Messenger
BerichtGeplaatst: Ma Sep 06, 2010 11:58 Reageren met citaat
ford
 
Geregistreerd op: 17 Aug 2009
Berichten: 4370


Bolkenstein schreef:
Naast onvoorzichtige omgang met belastinggeld
Dat doen CDA en VVD kennelijk niet? Laughing Embarassed

Bolkestein schreef:
Volgens partijvoorzitter Ploumen zal de PvdA nooit meer de fout maken ‘het inslikken van kritiek op religies omwille van de tolerantie toe te staan’. Maar de noodzaak die sociaal-democraten van oudsher voelden om religiekritiek te uiten, in het bijzonder op het christendom, verdwijnt nu blijkbaar omwille van de islam. Hiermee neemt de PvdA afscheid van haar resterende verlichtingsidealen
Zonder meer waar, alleen doet het CDA hetzelfde.

Citaat:
De gematigde moslims staan in de kou.
Ook waar, net zo goed als het CDA de gematigde christen in de kou laat staan.

_________________
Neoliberalisme: if you're not a part of the solution, you're a part of the problem
Profiel bekijken Stuur privébericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 06, 2010 18:11 Reageren met citaat
Monique
 
Geregistreerd op: 16 Jun 2010
Berichten: 137
Woonplaats: Limburg


ford schreef:

Citaat:
De gematigde moslims staan in de kou.
Ook waar, net zo goed als het CDA de gematigde christen in de kou laat staan.

Wanneer iedere vorm van geloof/religie achter de voordeur blijft (waar het thuishoort) staat er niemand in de kou.

Ik vraag me trouwens af of gelovigen in het bestaan van kabouters niet ook gruwelijk in de kou staan?
Zij hebben helemaal geen privileges..... ze worden niet eens erkend... schandde...discriminatie.

_________________
Dat je mij niet begrijpt wil niet zeggen dat ik het verkeerd uitleg.
Profiel bekijken Stuur privébericht
Zelfislamiseringsdraadje
  K R U I S V U U R Forumindex » IMMIGRATIE
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum
Tijden zijn in GMT + 2 uur  
Pagina 1 van 1  

  
  
 Nieuw onderwerp plaatsen  Reageren  


Vertaling door Lennart Goosens.

Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.